© CABAR – Центральноазиатское бюро по аналитической журналистике
При размещении материалов на сторонних ресурсах, гиперссылка на источник обязательна.

Андрей Грозин: Назарбаев хочет стать казахстанским Дэн Сяопином

«В Казахстане вся элита выстроена в достаточно жесткую вертикаль, пирамида власти дублируется в центре и на местах.  Некая либерализация внутри политического процесса вполне возможна, но пока страной управляет  корпус чиновников, непосредственно подотчетных президенту, можно говорить только об имитации политической жизни», – рассказывает в интервью CABAR.asia Андрей Грозин, российский эксперт по Центральной Азии.


Подпишитесь на наш канал в Telegram!


English

До 2020 года президентом Республики Казахстан будет Касым-Жомарт Токаев. Фото: akorda.kz
Касым-Жомарт Токаев официально стал исполняющим обязанности президента Казахстана до избрания нового главы республики, которое ожидается в 2020 году. Сегодня в парламенте Казахстана состоялась торжественная церемония передачи полномочий от Нурсултана Назарбаева к председателю Сената Казахстана Токаеву.

Председателем Сената РК вместо Токаева теперь избрана старшая дочь Дарига Назарбаева. 

В своей речи Токаев отметил историческую роль Назарбаева в новейшей истории Казахстана, что он остается лидером нации и вся жизнедеятельность Назарбаева будет осуществляться в соответствии со специальным законом о первом президенте Республики Казахстан.

 

«Касым-Жомарт Токаев отметил, что занимая высокий ответственный пост, он будет и впредь обеспечивать преемственность стратегического курса Елбасы», – говорится в сообщении пресс-службы Акорды.

 

Нурсултан Назарбаев бессменно правил Казахстаном с 1989 года и в последние годы активно велись обсуждения о транзите власти. Эксперты отмечают, что фактически Назарбаев не уходит из власти; председательство в Совете безопасности РК, Конституционном совете РК, лидерство в партии “Нур Отан” и ряд других должностей дают право принимать участие в управлении республикой.

 

На вопросы CABAR.asia отвечает Андрей Грозин, эксперт по странам Центральной Азии. 

 

 

CABAR.asia: Почему Назарбаев досрочно подал в отставку, не дождавших окончания срока полномочий по конституции?

 

 Андрей Грозин: Отставка не является неожиданностью, неожиданностью стало то, что она произошла вчера. Почему? Можно строить только предположения. Первое – состояние здоровья. В этом году ему исполнится 79 лет, но на видео, где Назарбаев выступает с обращением, он совершенно не похож на человека, который устал и поэтому уходит. Напрашивается другое объяснение.  

Очевидно, сделав вывод о том, что если ты не можешь отменить процесс (смена лидера из-за смерти), то лучше его возглавить. Назарбаев, обладая полным объемом информации, отдавал себе отчёт в том, если он будет держаться за эту должность до последнего, то он уйдёт так, как ушел Каримов или  как  Сапармурат Ниязов. Поэтому, наверное,  Назарбаев не стал откладывать этот процесс, а сам возглавил его.

Потом, Назарбаев никуда не уходит. В том же самом заявлении президента очень четко сказано, что он остается руководителем Совета безопасности Республики Казахстан, партии «Нур Отан». По сути, он превращается в казахстанского Дэн Сяопина. Вот такой будет Дэн Сяопин, который будет контролировать избрание преемника, контролировать, по крайней мере, на первых порах, пока этот преемник будет набирать опыта. 

Насколько этот план будет идеально работать? В Кыргызстане, например, не сработал.

Посмотрим, получится или нет. Во всяком случае обратите внимание, как он презентовал человека, который будет исполнять обязанности президента – главу Сената РК Касыма-Жомарта Токаева. Он сказал, что я верю в Токаева, считаю, что это именно тот человек, которому мы можем доверить управление Казахстаном.

Токаев в этом смысле не Сооронбай Жээнбеков (президент Кыргызстана, заявивший о самостоятельной политике работы. – Прим. авт.). Жээнбеков воспринимался как человек, располагающий определённым ресурсом: финансовым, региональным, опытом и так далее. Он не был абсолютно зависим от Атамбаева.  У Токаева такой возможности нет, во всяком случае я сейчас не вижу. Это человек гораздо менее обеспечен объективными и субъективными ресурсами для самостоятельного управления страной. У него единственный ресурс — это Нурсултан Назарбаев.

Но Назарбаев также  должен учитывать, что в Центральной Азии человек, которого приводят на руководящую должность, каким бы слабым и управляемым не казался, он может быстро из марионеточной и слабой фигуры превратиться во вполне самостоятельную. Тому есть много примеров в Кыргызстане, в других республиках. Эти фигуры переигрывают не в силу каких-то  достоинств и особенностей, а в силу того, что фигура президента во всех пяти странах Центральной Азии, хочет она того или не хочет, все основные инструменты управления страной стягивает на себя.

Назарбаев это должен понимать как лидер, который столько лет управлял не самой легкой страной, как человек с очень развитым инстинктом власти. Но рассчитывает на то, что у Казахстана не получится так, как у соседей.

Читайте подробнее: «Остаюсь с вами». Назарбаев больше не президент, но ни с кем не прощается

Зачем Назарбаеву такая многоходовая операция, почему он не может уйти как лидеры в демократических странах?

У Назарбаева куча детей от разных браков, близкой и дальней родни. Их всех надо как-то прикрыть, защитить. Назарбаев также держит в голове перспективы своей роли в учебниках по истории Казахстана. Он хочет остаться в качестве отца-основателя, он не заинтересован в том, чтобы с его наследием поступили как наследием Ниязова или как сейчас поступают с наследием Каримова. Он рассчитывает, что его не задвинут, что он останется в истории.

Назарбаев объявил о своей отставке в телеобращении 19 марта. Фото: akorda.kz
Токаев в этом смысле не производит впечатление человека, который способен на такие революционные вещи. Он вообще человек без каких-то особых свойств, человек очень много лет проработавший в международных структурах, на дипломатической службе, то есть он сам по себе, по складу характера не склонен к таким сюрпризам [пересмотреть наследие Назарбаева]. Он вполне  предсказуемый, адекватный, и в этом смысле, я думаю,  ожидать, что Токаев поступит с Назарбаевым как Жээнбеков с Атамбаевым не следует. Поживем-увидим, но я не уверен, что Токаев на сто процентов будет следующим президентом Казахстана.

Кто может быть следующим президентом Казахстана?

Если бы вы задали этот вопрос неделю назад, я бы сказал, что лучше всего складываются звезды у старшей дочери Дариги Назарбаевой. Многие бы так сказали. За ней ресурсы, за ней команда, кроме фамилии за ней ещё и опыт опыт работы в государственных структурах, парламенте.  Всего этого у Токаева нет. Не в его пользу работает также то, что он дипломат до мозга костей, как мне кажется, он является человеком, который старается избегать острых углов, жёсткости в принятии решений. От лидера страны иногда требуется принимать решения, которые не всем может нравится как внутри, так и за пределами страны.

Другие потенциальные кандидаты также находятся в ближайшем окружении Назарбаева. Поколение Масимова, Ахметжана Есимова, Нурлана Нигматулина. Это люди, которые обладают самым главным в Казахстане ресурсом – ресурсом доступа к президенту. Их десяток. Не все они – родня президента. Кто-то родственник, кто-то не родственник. 

Какие структурные проблемы оставляет за собой Назарбаев?

Преемнику останется масса нерешенных вопросов, которые касаются в первую очередь экономики. Проблемы валютно-финансового рынка нарастают как снежный ком; нерешенность вопросов, связанных с участием РК в китайской инициативе «Один пояс, один путь». Периодически возникающие проблемы с соседями, а также с западными странами, которые  по-разному относятся к казахстанской политике. Кроме этого, эффективность управленческого аппарата в Казахстане падает из года в год.  Последние пертурбации с правительством это наглядно показали. Правительство Сагинтаева кто только не ругал. И сколько говорили о его отставка, каждые полгода. Но правительство продолжало работать не потому что оно такое замечательное или  нравилось Назарбаеву, а потому что у них короткая скамейка запасных кадров.

С кем в последнее время связано самое большое количество коррупционных скандалов в Казахстане? С выпускниками программы «Болашак», которые начали строить карьеру в министерствах и приходить во власть. Люди, получившие образование на Западе, не перестраивают систему изнутри, а становятся такими же винтиками этой системы формальных и неформальных отношений, как и предыдущие. То есть модернизация сознания,  о чем сейчас из года в год бьют во все колокола государственные структуры начиная от администрации президента и заканчивая всеми региональными программами,  не состоялась. Различные программы вроде «Руханий жаныруу» и др. –  стремление модернизировать сознание, о котором все время теперь говорит Назарбаев. Но это является средством камуфлирования проблем от общества  другого свойства. Когда власть начинает играть на патриотизме, тут явно прослеживается стремление отвлечь общество от каких-то других насущных проблем. 

В своем обращении Назарбаев сказал, он стремится, чтобы Казахстан вошел в тридцатку наиболее развитых стран мира. Большинству стран развитого мира присущи наличие демократии, политической конкуренции, свободы СМИ. Предвидятся ли какие-либо изменения в этом направлении?

В Казахстане политическое поле вычищено до блеска. Вся элита выстроена в достаточно жесткую вертикаль, пирамида власти дублируется в центре и на местах.  Некая либерализация, некое оживление внутри политического процесса вполне возможно, но пока страной управляет политический монстр из корпуса чиновников непосредственно подотчетных президенту сверху до низу, пока есть такая система, можно говорить только об имитации политической жизни. Но я думаю, что общество и это воспримет с радостью.

Назарбаеву часто приписывают экономические достижения, привлечение инвестиций. Но смог бы он повторить эти успехи без нефти?

Конечно, фактор углеводородов сыграл очень большую роль в том, что Казахстан превратился по факту в экономического лидера Центральной Азии. Достаточно посмотреть на структуру экспорта и на структуру поступления валютных ресурсов в национальный фонд и государственный бюджет. В Казахстане зависимости от сырьевого профиля гораздо больше, чем в России.

Кыргызстан живёт в такой ситуации, когда нужно выкручиваться и нет нефтяной ренты. А Казахстан в последние годы столкнулся с резким падением сырьевых котировок и это вызывает у населения фрустрацию и массовый психологический дискомфорт. Все эти социальные инициативы, с которыми выступает руководство страны, направлены на то, чтобы как раз-таки снять этот дискомфорт, продемонстрировать заботу государства о малоимущих. Но я не знаю, насколько раздача денег может помочь с решением этого вопроса. Но если не было бы нефти, то не было бы этих денег. Понятно, что ситуация была бы хуже. 

Что первично в истории независимого Казахстана: нефть или Назарбаев?

Трудно сказать, но я бы не стал отказывать Нурсултану Назарбаеву в исторической роли. Памятуя тогдашних персонажей, которые реально претендовали на власть, если бы на его месте оказался кто-то другой, вполне возможно, что история Казахстана могла бы пойти не так.

Я жил как раз там в это время [в 80-х], все это видел и у меня такое ощущение, что могло бы быть и хуже. То есть отказывать Нурсултану Абишевичу в политическом чутьё, в умении чётко понимать мировые тренды, умении использовать эти тренды в своих и интересах страны, в этом ему не откажешь. Это человек с очень развитым политическим инстинктом.

Нурсултан Назарбаев правит Казахстаном с 1989 года. Фото: ru.sputniknews.kz
Кроме того, стартовое наследие в Казахстане, которое осталось после распада Советского Союза, было не слишком хорошим. Денег в казне не было, русское население массово бежало из страны. Сейчас об этом подзабыли, но тогда существовала реальная оппозиция – политическая и номенклатурная. Но Назарбаев удержал власть. Страна смогла избежать таких потрясений, которые были в Таджикистане или по окраинам РФ. Ему нельзя в этом отказать, при всей неоднозначности этой фигуры.

Назарбаев, конечно, автократ, человек, ориентированный на то, что он выстраивает страну в соответствии со своими представлениями о том, что такое хорошо, а что такое плохо. С другой стороны, если сравнивать с тем же покойным Исламом Каримовым, большой вопрос, кто из них больший автократ, кто из них в разные периоды принес больше проблем своей стране. Каримов, по большому счёту, оставил руины в экономике страны, которые сейчас пытается разгребать Шавкат Мирзиёев. Назарбаев все-таки оставляет своему преемнику достаточно неплохо работающую экономическую систему. Да, там есть проблемы, там есть масса вопросов, которые требуют серьезного пересмотра, перестройки, реформирования. Но если сравнивать экономическую систему Казахстана с экономической системой Таджикистана или Туркменистана, мы увидим, что это просто небо и земля. 

Реформирование экономики — это, конечно, не только заслуга Назарбаева, это заслуга Кажегельдина (экс-премьер-министр РК), плеяды т.н. младоказахов, которые были в разные периоды в правительстве в первой половине 90-х. Но собрал-то их Назарбаев, и карт-бланш дал Назарбаев. Так что лидер нации очень чётко чувствовал конъюнктуру и понимал, что следует проводить, а что делать не надо. 

Другое дело, что он сам абсолютно искренне, как мне кажется, убежден, что сначала нужно решить экономические вопросы, а потом уже спустя годы, если дойдут руки, можно будет заняться и политической сферой. Но на самом деле искусственно одно отрывать от другого  не совсем правильно. Эти процессы должны корреллироваться и идти совместно. В Казахстане экономика неплохо отреформирована за 30 лет правления Назарбаева, а вот с политикой плохо.

В этом смысле, что бы не говорили в Казахстане о пресловутом кыргызском бардаке и внутриполитическом безобразии, с моей точки зрения, политическая жизнь Кыргызстана всё-таки, при всех издержках, которые там есть, –  более здоровое явление, чем политическая жизнь Казахстана, которая сейчас закатана под асфальт.


Данный материал подготовлен в рамках проекта «Giving Voice, Driving Change — from the Borderland to the Steppes Project», реализуемого при финансовой поддержке Министерства иностранных дел Норвегии. Мнения, озвученные в статье, не отражают позицию редакции или донора.  

Если вы нашли ошибку, пожалуйста, выделите фрагмент текста и нажмите Ctrl+Enter.

Сообщить об опечатке

Текст, который будет отправлен нашим редакторам: